21世紀經濟報道記者倪雨晴、實習生蘇梓丹  北京報道 

7月17日，鏈博(bo)會(hui)的一(yi)場“爐邊談話(hua)(hua)”中，英(ying)偉(wei)達創始人兼(jian)CEO黃仁勛與之江實驗室主任、阿里云創始人王(wang)堅院士展開了一(yi)場深(shen)度對話(hua)(hua)。

十年(nian)前兩(liang)人在中關(guan)村初識，如(ru)今再次相逢，話題(ti)從“圖形處理器GPU”延伸到了“超級智(zhi)能”、開源(yuan)模(mo)型乃至AI與生物工程(cheng)的融合(he)。他們一同回(hui)顧人工智(zhi)能的演(yan)進軌跡，也大膽展望下(xia)一次科技浪潮的源(yuan)頭。

“我們已(yi)經進入AI推理時代，下(xia)一波(bo)浪潮，是物(wu)理AI（physical AI）。”黃仁勛(xun)直言(yan)，生成式AI的(de)(de)爆發只是開始，真正顛覆未來的(de)(de)，是AI如(ru)何與物(wu)理現實融合，比如(ru)機器(qi)人、模擬自然法則、輔助藥物(wu)設計等。他回憶起2012年AI深度學習崛起的(de)(de)轉折點，并坦(tan)言(yan)，如(ru)今AI不僅超越(yue)人類在圖像識別(bie)、語音識別(bie)和語言(yan)理解(jie)上的(de)(de)能力，更關鍵的(de)(de)是——它正在學會“推理”。

王堅則從(cong)算(suan)(suan)力(li)(li)角度回應：“我(wo)覺得(de)算(suan)(suan)力(li)(li)是一切的基礎架構，我(wo)們(men)提到AI，其實講的是算(suan)(suan)力(li)(li)，算(suan)(suan)力(li)(li)也(ye)改(gai)變(bian)了一切。”他認為，所以與其說計算(suan)(suan)機在(zai)改(gai)變(bian)世界(jie)，還不(bu)如說是算(suan)(suan)力(li)(li)在(zai)改(gai)變(bian)世界(jie)，AI將算(suan)(suan)力(li)(li)帶到了新境界(jie)。

兩人(ren)不約而同地(di)強(qiang)調開源(yuan)的重要性。黃仁(ren)勛稱(cheng)，中國是(shi)全(quan)球AI開源(yuan)論(lun)文最多(duo)的國家，他(ta)們都盛贊Kimi、DeepSeek等開源(yuan)模型是(shi)中國AI參與全(quan)球協作的重要企業，開源(yuan)推動創新。

談話(hua)最(zui)后，兩(liang)人(ren)(ren)不約而同地將話(hua)題引向年輕人(ren)(ren)。黃仁勛動情表示：“我有點嫉(ji)妒年輕人(ren)(ren)，他們(men)將成為(wei)AI的原住(zhu)民(min)，從出生到離開世界(jie)，有AI全程陪伴。”他鼓勵年輕人(ren)(ren)扎實(shi)掌握第一性(xing)原理、科學推理與編程，即使AI能(neng)回答(da)一切(qie)問題，也(ye)不能(neng)放棄自己(ji)思考的能(neng)力(li)。

這(zhe)一(yi)場(chang)爐邊對話，不(bu)止于(yu)技術預言，更像是一(yi)次跨時(shi)代的科技精神交流——在快速演進的AI浪(lang)潮中，人(ren)類如何與之(zhi)共(gong)舞。

以下是記者整理的對談全文：

主持人：黃先生(sheng)和王先生(sheng)的爐邊談話，是兩個最有前沿關注視野(ye)的大人物(wu)進行談話。

黃仁勛：早上好，大家。

王堅：歡(huan)迎來到鏈博會，很高(gao)興(xing)我(wo)(wo)們能夠再次相見(jian)。我(wo)(wo)們第一次見(jian)面(mian)是在北京，你(ni)還記得第幾年(nian)嗎？我(wo)(wo)感覺好(hao)久(jiu)之(zhi)前(qian)了(le)，2012年(nian)或2013年(nian)，差不多10年(nian)前(qian)了(le)，我(wo)(wo)很高(gao)興(xing)，當(dang)時我(wo)(wo)們是在中(zhong)(zhong)國的(de)(de)硅谷(gu)，就是中(zhong)(zhong)關(guan)村見(jian)面(mian)，你(ni)侃(kan)侃(kan)而談(tan)對(dui)于你(ni)公司的(de)(de)技術，所以感謝你(ni)投入的(de)(de)時間向我(wo)(wo)們分享你(ni)的(de)(de)公司。我(wo)(wo)當(dang)時覺得公司的(de)(de)創始(shi)人非常的(de)(de)重要，我(wo)(wo)能看到你(ni)的(de)(de)激情，你(ni)熱愛(ai)你(ni)的(de)(de)工(gong)作。

黃仁勛：那(nei)(nei)時(shi)我(wo)們(men)在(zai)談(tan)計算機(ji)的處理系統(tong)以及(ji)移動設備，那(nei)(nei)是2012年(nian)，你剛(gang)剛(gang)可能(neng)看了我(wo)們(men)的視(shi)頻，我(wo)來(lai)中(zhong)國來(lai)討論CUDA，那(nei)(nei)是2017年(nian)。時(shi)光飛逝，我(wo)們(men)都是老朋(peng)友了，所以很高興再見到(dao)你。

王堅：我也(ye)是(shi)(shi)這樣(yang)。上次我在(zai)(zai)洛(luo)杉磯，那真的是(shi)(shi)很久之(zhi)前了，你發明了GPU、圖(tu)片處理器(qi)，改變(bian)了整個(ge)領(ling)域，現在(zai)(zai)又引進了AI，所以你也(ye)一(yi)路走來取得了很多不(bu)凡的成就。所以問題(ti)是(shi)(shi)圍(wei)繞科(ke)技(ji)，AI是(shi)(shi)一(yi)個(ge)很熱門的話題(ti)，每個(ge)人都有不(bu)同的觀點， AI、AI算力，你覺得AI領(ling)域在(zai)(zai)過去(qu)幾年發生了什么樣(yang)的變(bian)化？

黃仁勛：一(yi)個(ge)很(hen)好的(de)(de)問題。第一(yi)，AI是(shi)處理軟件的(de)(de)一(yi)種方式，以(yi)前是(shi)人為編寫代碼，是(shi)去預測(ce)(ce)結果，現(xian)在我們(men)用算法去學(xue)(xue)習如何能夠(gou)預測(ce)(ce)一(yi)個(ge)成果，我們(men)從現(xian)有的(de)(de)數(shu)據中來(lai)學(xue)(xue)習，用計算機來(lai)學(xue)(xue)習預測(ce)(ce)的(de)(de)能力(li)，其實是(shi)能夠(gou)在很(hen)大的(de)(de)范(fan)圍內進(jin)行普及(ji)的(de)(de)。我們(men)用了機器學(xue)(xue)習很(hen)久，但是(shi)2012年出現(xian)了一(yi)個(ge)技(ji)術大爆炸(zha)，那時深度(du)學(xue)(xue)習是(shi)一(yi)個(ge)非常有效的(de)(de)工具，比科(ke)學(xue)(xue)家(jia)們(men)還要厲害。

所以從(cong)2012年(nian)~2017年(nian)，我(wo)(wo)們都見(jian)證了計算機視覺(jue)有(you)多有(you)效，甚至超(chao)過(guo)人(ren)的(de)(de)能(neng)力，還有(you)語音(yin)識(shi)別(bie)也非常有(you)效，也超(chao)過(guo)了人(ren)為(wei)的(de)(de)能(neng)力。之后(hou)就(jiu)是(shi)語言的(de)(de)理解，也超(chao)過(guo)了人(ren)為(wei)的(de)(de)能(neng)力，所以我(wo)(wo)們看到了每一個技術(shu)的(de)(de)迭(die)代，不同模(mo)式(shi)，這是(shi)我(wo)(wo)們的(de)(de)認知人(ren)工智能(neng)。

后來就是生成式(shi)人(ren)工智能，我們(men)現在能夠從一個模(mo)式(shi)翻(fan)(fan)譯(yi)成另(ling)外(wai)一種模(mo)式(shi)，比方說從中(zhong)文到英文，從圖形(xing)到圖形(xing)的(de)翻(fan)(fan)譯(yi)，從中(zhong)文到視頻(pin)的(de)翻(fan)(fan)譯(yi)，所(suo)以這個翻(fan)(fan)譯(yi)是無所(suo)不在的(de)，不僅僅只(zhi)限于語言，還有不同的(de)媒介。

生(sheng)成式AI，其實(shi)是7年前才(cai)問(wen)(wen)(wen)世，現(xian)在勢頭非(fei)常(chang)的(de)(de)(de)強勁，AI能夠(gou)理(li)解信息，并(bing)且能夠(gou)生(sheng)成信息，現(xian)在我(wo)們處在的(de)(de)(de)階段非(fei)常(chang)的(de)(de)(de)不可思議，也就(jiu)是推理(li)。推理(li)非(fei)常(chang)的(de)(de)(de)有(you)效，非(fei)常(chang)的(de)(de)(de)有(you)用。因為AI能夠(gou)理(li)解問(wen)(wen)(wen)題(ti)，解決(jue)問(wen)(wen)(wen)題(ti)，這是我(wo)們之前沒有(you)見過的(de)(de)(de)，就(jiu)像人類一樣，我(wo)們可以把一個問(wen)(wen)(wen)題(ti)進(jin)行分解，并(bing)且解決(jue)我(wo)們之前沒有(you)遇過的(de)(de)(de)問(wen)(wen)(wen)題(ti)，所以這就(jiu)是推理(li)AI。

下一波浪潮就是物理AI，所有的能力都能夠融入到我們的物理世界，比方說機器人，大概12年的時間，AI迅速發展，好像每4~5年就有一次大的變革，巨大的突破，現在AI能夠解決大部分的認知性的任務，取得比較好的成果，這就是生成式的智能。

現在每個人都在講人工智能超級智力，就像剛開始我們的目標是有效性要超過人類的智慧，現在在解決問題方面，我們很快就能夠超過人為的能力，這是一個非常了不起的成就。

王堅：今年開源(yuan)的(de)模型也改變了(le)AI技術。

黃仁勛：王先生，你覺得(de)哪一個技術變革讓你最興奮？

王堅：我覺得最讓我興奮的其實是算力，算力是一切的基礎架構，我們提到AI，其實講的是算力，算力也改變了一切。AI是我們看到的一個成果，20年前，我們講到計算機，但很少人會提到算力，所以與其說計算機在改變世界，還不如說是算力在改變世界。而AI將算力帶到了新境界，所以是非常了不起。

黃仁勛：就算(suan)在訓(xun)(xun)練(lian)這(zhe)些模(mo)型(xing)的(de)(de)時(shi)候(hou)，我(wo)(wo)們(men)也看(kan)到(dao)日(ri)新月(yue)異(yi)的(de)(de)變(bian)化(hua)，第一個10年我(wo)(wo)們(men)講的(de)(de)是(shi)預訓(xun)(xun)練(lian)，我(wo)(wo)們(men)收集了很(hen)多的(de)(de)數據(ju)，甚至利(li)用AI來(lai)準備一些數據(ju)做(zuo)預訓(xun)(xun)練(lian)。后來(lai)我(wo)(wo)們(men)是(shi)做(zuo)人工強化(hua)的(de)(de)訓(xun)(xun)練(lian)，就會(hui)加入人的(de)(de)反饋，人來(lai)教(jiao)AI做(zuo)事，或者人類和AI協同做(zuo)事。現在 AI是(shi)自(zi)(zi)己(ji)思(si)考，自(zi)(zi)己(ji)實(shi)踐(jian)，做(zuo)強化(hua)學習，有很(hen)多的(de)(de)數據(ju)的(de)(de)生成，它能夠自(zi)(zi)己(ji)做(zuo)任務自(zi)(zi)己(ji)推理(li)，所以我(wo)(wo)們(men)看(kan)到(dao)這(zhe)背(bei)后其實(shi)需要巨大的(de)(de)算(suan)力來(lai)支撐(cheng)。

王堅:對我來說，人(ren)工(gong)智(zhi)(zhi)能并不(bu)僅(jin)僅(jin)是模擬人(ren)的智(zhi)(zhi)慧(hui)(hui)，其實是增強人(ren)的智(zhi)(zhi)慧(hui)(hui)，甚至是超(chao)過人(ren)的智(zhi)(zhi)慧(hui)(hui)。對我來說，AI是來激發人(ren)的創(chuang)造力，來增加(jia)我們的員工(gong)智(zhi)(zhi)慧(hui)(hui)。

黃仁勛：飛(fei)機(ji)能夠讓我們(men)到更遠的(de)(de)地方，而AI其實是(shi)(shi)能夠讓我們(men)想(xiang)得更多想(xiang)得更聰(cong)明。AI和人(ren)的(de)(de)運行機(ji)制，大腦的(de)(de)運行機(ji)制是(shi)(shi)不一樣的(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)是(shi)(shi)非常的(de)(de)接(jie)近(jin)和相似(si)的(de)(de)。

王堅：我講回到(dao)開(kai)源AI，我們有(you)deepseek，還(huan)有(you)阿里巴巴云旗下的(de)AI產品，還(huan)有(you)月(yue)之(zhi)暗面的(de)Kimi，這些都是顛(dian)覆(fu)性的(de)模型，也(ye)就是開(kai)源模型，是驅(qu)動未來AI發展的(de)主要動力。

黃仁勛：我們提到了(le)AI進步(bu)的有多快，人們都說英(ying)偉達的技術發展(zhan)飛快，確(que)實(shi)如此，在過去10年(nian)我們的算力其實(shi)也提高了(le)10萬倍(bei)，我們能夠(gou)處理更(geng)(geng)多的數據，能夠(gou)讓機器學(xue)習(xi)更(geng)(geng)加有效。

我們應該討論的其實是大部分的AI研究都是開源的，我們看到了很多的論文，這個數字是巨大的，我看到了一個數字：由中國研究者發布的論文其實是占全球數量最高的。我們現在看到研究人員在開源科學方面進行協同合作，你可以讀、你可以給我的論文進行貢獻一些好點子，所以我們都能夠致力于推動開源科學。下一步其實就是要開源，不僅僅是開放研究，還要開放我們的工程。

開(kai)源(yuan)的(de)(de)(de)(de)工(gong)程其實非(fei)常的(de)(de)(de)(de)重(zhong)要(yao)，因為每個人都(dou)(dou)可以(yi)(yi)(yi)增加自己的(de)(de)(de)(de)貢(gong)獻，所(suo)(suo)以(yi)(yi)(yi)創新的(de)(de)(de)(de)速度不僅(jin)僅(jin)是(shi)(shi)(shi)(shi)每一個公(gong)司或組織的(de)(de)(de)(de)貢(gong)獻，而是(shi)(shi)(shi)(shi)能夠匯集所(suo)(suo)有(you)(you)的(de)(de)(de)(de)資(zi)源(yuan)，造(zao)福整個生態系統。所(suo)(suo)以(yi)(yi)(yi)開(kai)源(yuan)資(zi)源(yuan)非(fei)常的(de)(de)(de)(de)重(zhong)要(yao)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)開(kai)源(yuan)對于全(quan)(quan)(quan)球(qiu)也有(you)(you)影響(xiang)，開(kai)源(yuan)模型(xing)能夠幫助中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)(de)AI領域(yu)(yu)，同時也能夠幫助全(quan)(quan)(quan)球(qiu)的(de)(de)(de)(de)AI領域(yu)(yu)。 Kimi等一系列(lie)的(de)(de)(de)(de)大模型(xing)，都(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)開(kai)源(yuan)推理性的(de)(de)(de)(de)模型(xing)，非(fei)常先進，你(ni)可以(yi)(yi)(yi)是(shi)(shi)(shi)(shi)醫療公(gong)司或者是(shi)(shi)(shi)(shi)金融公(gong)司或者是(shi)(shi)(shi)(shi)機器人公(gong)司，你(ni)也可以(yi)(yi)(yi)分(fen)得AI的(de)(de)(de)(de)一杯羹，也可以(yi)(yi)(yi)有(you)(you)自己的(de)(de)(de)(de)模型(xing)。重(zhong)要(yao)的(de)(de)(de)(de)就是(shi)(shi)(shi)(shi)開(kai)源(yuan)模型(xing)其實是(shi)(shi)(shi)(shi)一個很安(an)全(quan)(quan)(quan)的(de)(de)(de)(de)發展AI的(de)(de)(de)(de)方(fang)式，開(kai)源(yuan)創新，我們可以(yi)(yi)(yi)獲得全(quan)(quan)(quan)球(qiu)的(de)(de)(de)(de)審查(cha)，當我們有(you)(you)全(quan)(quan)(quan)球(qiu)科(ke)學的(de)(de)(de)(de)審查(cha)，我們工(gong)作(zuo)的(de)(de)(de)(de)效(xiao)率和質量(liang)是(shi)(shi)(shi)(shi)非(fei)常高的(de)(de)(de)(de)，比(bi)方(fang)說我們看一下deepseek的(de)(de)(de)(de)論(lun)文(wen)，他其實寫得非(fei)常的(de)(de)(de)(de)好(hao)，是(shi)(shi)(shi)(shi)一篇A+科(ke)學論(lun)文(wen)，以(yi)(yi)(yi)及是(shi)(shi)(shi)(shi)A+科(ke)工(gong)程方(fang)面的(de)(de)(de)(de)論(lun)文(wen)，這個論(lun)文(wen)是(shi)(shi)(shi)(shi)可以(yi)(yi)(yi)讓所(suo)(suo)有(you)(you)人讀的(de)(de)(de)(de)，能讓每個人學習分(fen)享(xiang)，并且能夠匯集很多審閱論(lun)文(wen)的(de)(de)(de)(de)人。

王堅：Deepseek和Qwen都來自(zi)杭(hang)(hang)州(zhou)(zhou)，而我是杭(hang)(hang)州(zhou)(zhou)人，所以我對杭(hang)(hang)州(zhou)(zhou)深感(gan)驕傲(ao)和自(zi)豪。所以下一(yi)次(ci)請(qing)來杭(hang)(hang)州(zhou)(zhou)參觀(guan)。

黃仁勛：杭州是中國的硅谷(gu)，我可(ke)以(yi)這么說嗎？

王堅：很多人會做這樣一(yi)(yi)個比喻。杭州(zhou)其實是全世界的一(yi)(yi)個創新中心(xin)，它有(you)自己的獨特價值，所以我(wo)親自邀請你來杭州(zhou)玩一(yi)(yi)玩，看(kan)一(yi)(yi)看(kan)。

我們(men)提(ti)到開源科(ke)學，開源資源。在(zai)去(qu)年的(de)GTC大會上，您說這是歷史上第一(yi)次，我們(men)有機會將生物進行工(gong)程化，我覺得這是一(yi)個很了不(bu)起的(de)想法(fa)。人工(gong)智能對科(ke)學發展和技術創新(xin)的(de)長期影響是什(shen)么呢？AI會如何影響科(ke)研人員來進行他們(men)的(de)科(ke)研。

黃仁勛：現在我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)都講AI為人(ren)(ren)(ren)類服(fu)(fu)務(wu)，AI為科(ke)學(xue)服(fu)(fu)務(wu)，其實(shi)是(shi)(shi)(shi)會有(you)更大的影響力。AI為人(ren)(ren)(ren)服(fu)(fu)務(wu)，人(ren)(ren)(ren)們(men)(men)(men)創造(zao)了自(zi)己的語言，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)可(ke)以(yi)用(yong)(yong)一(yi)(yi)些工(gong)(gong)具設(she)計(ji)工(gong)(gong)具，比方(fang)說來(lai)(lai)做我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的芯片，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的傳(chuan)導器是(shi)(shi)(shi)自(zi)制(zhi)的，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)有(you)工(gong)(gong)具來(lai)(lai)負(fu)責(ze)整個(ge)(ge)芯片的制(zhi)作(zuo)流(liu)程。生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)物學(xue)其實(shi)是(shi)(shi)(shi)由自(zi)然(ran)創造(zao)的，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)想(xiang)要(yao)利用(yong)(yong)好生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)物知識，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)首先要(yao)知道生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)物，所以(yi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)就開發了人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智能(neng)(neng)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)要(yao)學(xue)習，要(yao)理(li)解(jie)(jie)(jie)蛋(dan)白質是(shi)(shi)(shi)什么，以(yi)及(ji)細胞(bao)是(shi)(shi)(shi)什么，生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)命是(shi)(shi)(shi)什么，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)甚至可(ke)以(yi)去理(li)解(jie)(jie)(jie)，比方(fang)說生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)物的一(yi)(yi)些反(fan)應，生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)物的一(yi)(yi)些身(shen)體機(ji)能(neng)(neng)的反(fan)應，如果我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)運(yun)用(yong)(yong)AI能(neng)(neng)理(li)解(jie)(jie)(jie)結構和內容，那就可(ke)以(yi)運(yun)用(yong)(yong)AI來(lai)(lai)設(she)計(ji)比方(fang)說我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的藥物，讓我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的人(ren)(ren)(ren)可(ke)以(yi)生(sheng)(sheng)(sheng)(sheng)活(huo)得(de)更久，這是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)非常大的合作(zuo)機(ji)會。

第二，我(wo)(wo)們(men)可(ke)以(yi)運(yun)用AI的領域，就是(shi)我(wo)(wo)們(men)可(ke)以(yi)用各(ge)種(zhong)各(ge)樣的方(fang)式來解(jie)決(jue)算法(fa)以(yi)及(ji)當中(zhong)的問題，比方(fang)說(shuo)天氣(qi)，我(wo)(wo)們(men)到底是(shi)云(yun)多云(yun)少，比方(fang)說(shuo)我(wo)(wo)們(men)的海(hai)洋物理(li)，我(wo)(wo)們(men)的應(ying)用物理(li)，這些不同(tong)的物理(li)特性都需要把(ba)它們(men)歸在一個很小的特性。

比方(fang)說我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)把這些叫物理特性(xing)，比方(fang)說我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)在我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)看幾(ji)秒之(zhi)內甚至幾(ji)年之(zhi)內的(de)(de)(de)(de)(de)一個(ge)跨(kua)度，因此(ci)它其實對于我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)模擬來(lai)(lai)說是(shi)(shi)非常復雜的(de)(de)(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)可(ke)以教我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)AI來(lai)(lai)幫(bang)助我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)來(lai)(lai)進(jin)行預測，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)運用(yong)(yong)人工智(zhi)能是(shi)(shi)預測方(fang)面更快的(de)(de)(de)(de)(de)，運用(yong)(yong)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)物理特性(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)模擬，我(wo)(wo)(wo)非常自信，不管是(shi)(shi)運用(yong)(yong)人工智(zhi)能來(lai)(lai)進(jin)行理解自然的(de)(de)(de)(de)(de)真相，還是(shi)(shi)運用(yong)(yong)AI來(lai)(lai)模擬自然法則，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)都可(ke)以運用(yong)(yong)AI來(lai)(lai)幫(bang)助我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)來(lai)(lai)推(tui)進(jin)科(ke)學的(de)(de)(de)(de)(de)發展非常大的(de)(de)(de)(de)(de)一個(ge)領域，我(wo)(wo)(wo)覺得(de)這真的(de)(de)(de)(de)(de)很(hen)令人驚嘆。

王堅：我(wo)下(xia)一(yi)個(ge)問題有點難，我(wo)先道(dao)歉。我(wo)們(men)(men)(men)今(jin)天是知道(dao)人工(gong)智(zhi)(zhi)能(neng)非(fei)常會基(ji)于硅(gui)的(de)(de)一(yi)個(ge)科技發(fa)展(zhan)，我(wo)們(men)(men)(men)運用(yong)硅(gui)來提升(sheng)我(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)算力，比方說我(wo)們(men)(men)(men)增加我(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)儲(chu)存內存，全都基(ji)于我(wo)們(men)(men)(men)對硅(gui)的(de)(de)研究，我(wo)的(de)(de)問題是在接下(xia)來的(de)(de)十年二(er)十年，我(wo)們(men)(men)(men)還需要(yao)依賴硅(gui)來推動我(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)人工(gong)智(zhi)(zhi)能(neng)發(fa)展(zhan)嗎？

黃仁勛：是(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)，硅(gui)科技(ji)(ji)(ji)是(shi)(shi)為我(wo)們(men)(men)(men)(men)帶來(lai)(lai)了(le)(le)帶來(lai)(lai)了(le)(le)很多的(de)(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)的(de)(de)(de)(de)(de)內容，我(wo)們(men)(men)(men)(men)是(shi)(shi)會(hui)在這方面繼續，我(wo)們(men)(men)(men)(men)認為它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)轉變(bian)會(hui)成會(hui)有(you)三(san)個(ge)(ge)(ge)方面帶來(lai)(lai)，接下來(lai)(lai)，我(wo)們(men)(men)(men)(men)會(hui)運用(yong)不(bu)(bu)同(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)方式來(lai)(lai)進(jin)行，我(wo)們(men)(men)(men)(men)不(bu)(bu)再(zai)用(yong)原來(lai)(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)方式來(lai)(lai)把算力分解到不(bu)(bu)同(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)硅(gui)上面，現(xian)在我(wo)們(men)(men)(men)(men)一(yi)次一(yi)個(ge)(ge)(ge)芯(xin)片(pian)，用(yong)多個(ge)(ge)(ge)復合(he)芯(xin)片(pian)，這樣(yang)這一(yi)組(zu)芯(xin)片(pian)就可以是(shi)(shi)有(you)一(yi)個(ge)(ge)(ge)更高級(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)功能(neng)，比方說(shuo)我(wo)們(men)(men)(men)(men)NVIDIA是(shi)(shi)運用(yong)第一(yi)個(ge)(ge)(ge)運用(yong)技(ji)(ji)(ji)能(neng)技(ji)(ji)(ji)術(shu)的(de)(de)(de)(de)(de)公司，這個(ge)(ge)(ge)組(zu)合(he)他們(men)(men)(men)(men)會(hui)有(you)不(bu)(bu)同(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)(ge)板，因(yin)(yin)此也許它(ta)(ta)會(hui)像桌子(zi)這么大，并且我(wo)們(men)(men)(men)(men)運用(yong)更新的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)(ge)技(ji)(ji)(ji)術(shu)，它(ta)(ta)接到一(yi)個(ge)(ge)(ge)電子(zi)上面，我(wo)們(men)(men)(men)(men)它(ta)(ta)叫CPU，讓它(ta)(ta)和不(bu)(bu)同(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)東西連接起(qi)來(lai)(lai)，因(yin)(yin)為它(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)不(bu)(bu)同(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)維(wei)度，基于不(bu)(bu)同(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)維(wei)度和它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)(ge)容量，我(wo)們(men)(men)(men)(men)看到了(le)(le)科技(ji)(ji)(ji)真(zhen)的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)太先進(jin)了(le)(le)。

我(wo)(wo)們(men)有(you)很(hen)多的(de)工(gong)作(zuo)要(yao)做，至少有(you)20年的(de)時(shi)間，但為什么(me)我(wo)(wo)們(men)知道，因(yin)為我(wo)(wo)們(men)說我(wo)(wo)們(men)現(xian)在(zai)(zai)的(de)發(fa)展路徑上面，我(wo)(wo)們(men)已經走了(le)這么(me)遠(yuan)了(le)，因(yin)此我(wo)(wo)覺得我(wo)(wo)們(men)據(ju)現(xian)在(zai)(zai)來(lai)看(kan)，大概(gai)還有(you)5~10年的(de)旅(lv)程，因(yin)此我(wo)(wo)們(men)已經在(zai)(zai)也就在(zai)(zai)規劃10年以(yi)后的(de)一(yi)個框(kuang)架了(le)，我(wo)(wo)們(men)是非常(chang)確(que)定是我(wo)(wo)們(men)接下(xia)來(lai)會有(you)很(hen)多的(de)工(gong)作(zuo)要(yao)做，很(hen)多的(de)成就要(yao)達成，你和我(wo)(wo)接下(xia)來(lai)20年還要(yao)辛勤工(gong)作(zuo)。

王堅：是(shi)的(de)，尤(you)其(qi)是(shi)我(wo)們(men)的(de)框(kuang)(kuang)架，我(wo)們(men)運用硅(gui)的(de)控制框(kuang)(kuang)架，我(wo)們(men)就可以在這(zhe)基礎之(zhi)上(shang)有更多(duo)的(de)發展了。我(wo)最(zui)后的(de)一(yi)個問題想問一(yi)下人(ren)(ren)，尤(you)其(qi)是(shi)年輕(qing)(qing)(qing)人(ren)(ren)，在最(zui)近之(zhi)前你還問過我(wo)這(zhe)個問題，每一(yi)年我(wo)們(men)會(hui)召集(ji)很(hen)多(duo)的(de)志愿者以及年輕(qing)(qing)(qing)人(ren)(ren)，在很(hen)多(duo)的(de)展會(hui)上(shang)，尤(you)其(qi)是(shi)2025年進行(xing)合(he)作，我(wo)們(men)主要(yao)是(shi)科(ke)技(ji)會(hui)把人(ren)(ren)們(men)聚(ju)集(ji)在一(yi)起(qi)，因(yin)此科(ke)技(ji)不只是(shi)科(ke)技(ji)，科(ke)技(ji)是(shi)人(ren)(ren)與(yu)人(ren)(ren)之(zhi)間連接的(de)力量，你一(yi)直把自(zi)己(ji)的(de)時間精力在培養年輕(qing)(qing)(qing)一(yi)代，推動年輕(qing)(qing)(qing)一(yi)代發展上(shang)面，是(shi)的(de)，這(zhe)也(ye)是(shi)我(wo)的(de)熱(re)情之(zhi)一(yi)。

黃仁勛：是的，我知道的。

王堅：我(wo)(wo)(wo)得到了很多的(de)幫(bang)助，當我(wo)(wo)(wo)還(huan)是(shi)(shi)年(nian)輕人(ren)(ren)的(de)時候，所以我(wo)(wo)(wo)覺得我(wo)(wo)(wo)非(fei)常(chang)開(kai)心能夠(gou)和年(nian)輕人(ren)(ren)進(jin)行溝通。有(you)(you)時候你看(kan)到年(nian)輕人(ren)(ren)那(nei)些(xie)人(ren)(ren)，你不知(zhi)道(dao)他們(men)的(de)未來會(hui)走(zou)向何處，但是(shi)(shi)你也不知(zhi)道(dao)為(wei)他們(men)會(hui)帶(dai)來世界的(de)一(yi)個(ge)發展，是(shi)(shi)的(de)，他真的(de)是(shi)(shi)一(yi)個(ge)英(ying)雄，我(wo)(wo)(wo)認為(wei)他真的(de)是(shi)(shi)一(yi)個(ge)超級(ji)英(ying)雄，我(wo)(wo)(wo)的(de)問題(ti)是(shi)(shi)你有(you)(you)沒(mei)有(you)(you)特定的(de)建(jian)議，在今天這個(ge)舞臺之上大家都知(zhi)道(dao)人(ren)(ren)工智能對于我(wo)(wo)(wo)們(men)來說是(shi)(shi)一(yi)個(ge)終身的(de)機會(hui)，尤其(qi)是(shi)(shi)對年(nian)輕人(ren)(ren)來說，因此你有(you)(you)沒(mei)有(you)(you)什么特別的(de)建(jian)議給我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)年(nian)輕人(ren)(ren)，或者有(you)(you)沒(mei)有(you)(you)為(wei)他們(men)單獨(du)做(zuo)一(yi)些(xie)事情。

黃仁勛：你(ni)知道，人們(men)(men)(men)(men)(men)(men)經常(chang)說的(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)事(shi)情是(shi)(shi)人工智能是(shi)(shi)解(jie)決(jue)(jue)數學以(yi)及推(tui)理等等方(fang)面的(de)(de)(de)問題的(de)(de)(de)，同(tong)時也(ye)(ye)(ye)可以(yi)解(jie)決(jue)(jue)編程問題，因此我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)也(ye)(ye)(ye)許(xu)不需要(yao)學習人工智能，但(dan)這(zhe)是(shi)(shi)錯誤的(de)(de)(de)。事(shi)實(shi)上，你(ni)知道我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)工程做得(de)更少(shao)了，在我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)發(fa)展(zhan)的(de)(de)(de)時候，但(dan)是(shi)(shi)我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)依然還是(shi)(shi)要(yao)知道我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)第(di)一(yi)原則是(shi)(shi)想從(cong)哪里(li)開始想，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)怎么入手去解(jie)決(jue)(jue)這(zhe)個(ge)(ge)問題，把它分(fen)解(jie)成一(yi)步(bu)一(yi)步(bu)的(de)(de)(de)，這(zhe)都(dou)是(shi)(shi)基于(yu)我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)一(yi)開始基礎的(de)(de)(de)知識入手的(de)(de)(de)知識，比方(fang)說我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)想法，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)智慧都(dou)是(shi)(shi)需要(yao)回(hui)到第(di)一(yi)原則上的(de)(de)(de)，因此我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)也(ye)(ye)(ye)教(jiao)會他(ta)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)第(di)一(yi)原則思考的(de)(de)(de)方(fang)式，不然的(de)(de)(de)話我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)(men)就沒法建立一(yi)個(ge)(ge)有深度(du)思考的(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)思維體系，你(ni)也(ye)(ye)(ye)許(xu)就會輕(qing)易的(de)(de)(de)獲得(de)AI給你(ni)的(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)答案(an)，也(ye)(ye)(ye)接(jie)受別(bie)人的(de)(de)(de)答案(an)。

你(ni)(ni)需(xu)要(yao)和(he)AI進行交互，首先你(ni)(ni)需(xu)要(yao)去描(miao)述(shu)你(ni)(ni)想要(yao)讓(rang)AI幫助(zhu)解(jie)決問題(ti)(ti)是什么(me)。第二，你(ni)(ni)需(xu)要(yao)和(he)這(zhe)個問題(ti)(ti)進行推(tui)理，是否(fou)AI正確的(de)(de)(de)回(hui)答(da)了這(zhe)個問題(ti)(ti)，優(you)化性(xing)的(de)(de)(de)回(hui)答(da)這(zhe)個問題(ti)(ti)，這(zhe)個是非常重要(yao)的(de)(de)(de)。以(yi)及你(ni)(ni)的(de)(de)(de)辨(bian)析思(si)維，它(ta)基(ji)于了很(hen)多的(de)(de)(de)邏(luo)輯，基(ji)于它(ta)的(de)(de)(de)推(tui)理，它(ta)是我(wo)們所有事情的(de)(de)(de)一個基(ji)礎，我(wo)建(jian)議，在今(jin)天，年輕人(ren)繼(ji)續學(xue)習科學(xue)推(tui)理以(yi)及電腦(nao)編程等等，也許你(ni)(ni)不需(xu)要(yao)做它(ta)們，但是你(ni)(ni)需(xu)要(yao)知(zhi)道(dao)，這(zhe)就是第一點(dian)。

第二點我認為(wei)(wei)(wei)基本(ben)上每(mei)一(yi)件事情，每(mei)一(yi)個年輕(qing)(qing)人(ren)(ren)(ren)在今天這個世界里，當然(ran)要(yao)更(geng)多的(de)(de)和AI進行(xing)(xing)接(jie)觸，這是(shi)(shi)我們(men)的(de)(de)新的(de)(de)電(dian)(dian)腦(nao)(nao)的(de)(de)一(yi)個發(fa)展(zhan)方向(xiang)。人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智(zhi)能(neng)(neng)使(shi)(shi)(shi)我們(men)的(de)(de)電(dian)(dian)腦(nao)(nao)變得(de)越來(lai)越有能(neng)(neng)力(li)，并(bing)且你(ni)(ni)(ni)(ni)需要(yao)意識到它的(de)(de)應用(yong)越來(lai)越簡化，讓(rang)它因為(wei)(wei)(wei)它理(li)解我們(men)如(ru)何進行(xing)(xing)交互。如(ru)果(guo)你(ni)(ni)(ni)(ni)不知道如(ru)何運用(yong)人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智(zhi)能(neng)(neng)，你(ni)(ni)(ni)(ni)跟人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智(zhi)能(neng)(neng)說我不知道你(ni)(ni)(ni)(ni)怎么用(yong)，我能(neng)(neng)怎么用(yong)你(ni)(ni)(ni)(ni)，但他甚至還會(hui)教你(ni)(ni)(ni)(ni)怎么來(lai)使(shi)(shi)(shi)用(yong)他自己。因此加上人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智(zhi)能(neng)(neng)的(de)(de)電(dian)(dian)腦(nao)(nao)，成為(wei)(wei)(wei)了(le)我們(men)最有力(li)量的(de)(de)一(yi)個平(ping)等器，是(shi)(shi)使(shi)(shi)(shi)我們(men)人(ren)(ren)(ren)人(ren)(ren)(ren)世界變得(de)更(geng)多的(de)(de)平(ping)等，不管是(shi)(shi)農民(min)還是(shi)(shi)老(lao)年人(ren)(ren)(ren)，以及那些不懂電(dian)(dian)腦(nao)(nao)的(de)(de)人(ren)(ren)(ren)以及年輕(qing)(qing)人(ren)(ren)(ren)，你(ni)(ni)(ni)(ni)必須要(yao)盡快的(de)(de)應用(yong)上人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智(zhi)能(neng)(neng)它一(yi)定會(hui)給(gei)你(ni)(ni)(ni)(ni)賦(fu)能(neng)(neng)的(de)(de)。

最后我(wo)(wo)甚至還會(hui)(hui)有點嫉妒我(wo)(wo)們的(de)(de)年(nian)輕一(yi)(yi)(yi)代(dai)，因(yin)為這(zhe)一(yi)(yi)(yi)代(dai)人(ren)(ren)(ren)他們現在(zai)出(chu)(chu)生(sheng)的(de)(de)這(zhe)一(yi)(yi)(yi)代(dai)人(ren)(ren)(ren)，在(zai)他們會(hui)(hui)終(zhong)生(sheng)成為人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智(zhi)能(neng)的(de)(de)原住民(min)，就(jiu)好像我(wo)(wo)們在(zai)星戰里面的(de)(de)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)物(wu)，我(wo)(wo)們可以直接和科技一(yi)(yi)(yi)起共(gong)生(sheng)，共(gong)同(tong)成長(chang)。人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智(zhi)能(neng)就(jiu)好像你(ni)(ni)(ni)的(de)(de)伙伴一(yi)(yi)(yi)樣，從出(chu)(chu)生(sheng)到你(ni)(ni)(ni)離開(kai)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)世界(jie)，給你(ni)(ni)(ni)提供建議，教導你(ni)(ni)(ni)，在(zai)終(zhong)生(sheng)都陪伴你(ni)(ni)(ni)，這(zhe)真的(de)(de)是(shi)(shi)太令人(ren)(ren)(ren)震驚(jing)了(le)，我(wo)(wo)甚至有點嫉妒他們。我(wo)(wo)沒有這(zhe)人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智(zhi)能(neng)來提醒我(wo)(wo)，幫助(zhu)我(wo)(wo)，幫我(wo)(wo)記(ji)憶每(mei)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)事情，從我(wo)(wo)小的(de)(de)時候(hou)開(kai)始，你(ni)(ni)(ni)能(neng)不(bu)能(neng)想象你(ni)(ni)(ni)有一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智(zhi)能(neng)，我(wo)(wo)當(dang)(dang)時一(yi)(yi)(yi)歲或者兩歲的(de)(de)時候(hou)，我(wo)(wo)當(dang)(dang)時在(zai)做(zuo)什么？你(ni)(ni)(ni)能(neng)不(bu)能(neng)跟我(wo)(wo)講一(yi)(yi)(yi)講當(dang)(dang)時我(wo)(wo)在(zai)哪(na)里？我(wo)(wo)當(dang)(dang)時在(zai)關(guan)注什么事情是(shi)(shi)在(zai)做(zuo)什么，我(wo)(wo)當(dang)(dang)時跟你(ni)(ni)(ni)聊了(le)什么，人(ren)(ren)(ren)工(gong)(gong)智(zhi)能(neng)會(hui)(hui)記(ji)得這(zhe)些(xie)的(de)(de)，這(zhe)一(yi)(yi)(yi)整你(ni)(ni)(ni)的(de)(de)人(ren)(ren)(ren)生(sheng)旅程都會(hui)(hui)被記(ji)錄(lu)下來，我(wo)(wo)甚至想我(wo)(wo)要有這(zhe)個(ge)(ge)(ge)機(ji)會(hui)(hui)該多(duo)好。

王堅：非(fei)常(chang)感謝您的建(jian)議。我感到您對(dui)科(ke)技(ji)的一個熱情，并且我們(men)(men)可以(yi)今天依(yi)然(ran)能看到那樣的熱情，因此你(ni)永遠是(shi)熱情洋溢的，當你(ni)想去預想未來，人工智能科(ke)技(ji)會(hui) 在(zai)未來的會(hui)有(you)什(shen)么(me)樣的發展？我們(men)(men)認為耐心和熱情都是(shi)非(fei)常(chang)重要的，非(fei)常(chang)感謝您的建(jian)議。

黃仁勛：非(fei)(fei)常(chang)(chang)感謝您作(zuo)為(wei)我(wo)(wo)的(de)(de)多(duo)年摯友，我(wo)(wo)們(men)(men)兩個(ge)都非(fei)(fei)常(chang)(chang)享受我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)工作(zuo)，然(ran)后(hou)共同進(jin)步，我(wo)(wo)們(men)(men)認為(wei)這也是人生(sheng)中(zhong)難得的(de)(de)機會(hui)。事實上你可以(yi)說這是一(yi)代人中(zhong)非(fei)(fei)常(chang)(chang)重(zhong)(zhong)要(yao)的(de)(de)一(yi)個(ge)機會(hui)，人工智(zhi)能(neng)會(hui)決定我(wo)(wo)們(men)(men)下一(yi)個(ge)世紀的(de)(de)發(fa)展(zhan)方向，這是一(yi)個(ge)非(fei)(fei)常(chang)(chang)重(zhong)(zhong)要(yao)的(de)(de)時刻，我(wo)(wo)非(fei)(fei)常(chang)(chang)開心看到大家對人工智(zhi)能(neng)非(fei)(fei)常(chang)(chang)有興趣，我(wo)(wo)看到了(le)在中(zhong)國做(zuo)出(chu)了(le)非(fei)(fei)常(chang)(chang)多(duo)的(de)(de)進(jin)步，那(nei)么(me)多(duo)的(de)(de)專(zhuan)家學者做(zuo)出(chu)了(le)那(nei)么(me)多(duo)的(de)(de)新的(de)(de)成果(guo)，讓我(wo)(wo)們(men)(men)共同攜手努力，我(wo)(wo)非(fei)(fei)常(chang)(chang)期待和你在10年之后(hou)，我(wo)(wo)們(men)(men)再坐(zuo)下來圍爐談(tan)話，看我(wo)(wo)們(men)(men)還會(hui)聊(liao)到什(shen)么(me)新的(de)(de)。

王堅：是的，未來(lai)永(yong)遠(yuan)是更好的，謝謝大家。